Стоимость ОС при лизинге у лизингополучателя

[Мастак]

Вопрос об отраждении в БУХУЧЕТЕ стоимости ОС у лизингополучателя (далее - ЛП) в случае когда в договоре определена выкупная стоимость, которая по истечении срока лизинга может быть уплачена лизингодателю и тогда ОС становится собственностью ЛП, а может и не быть уплачена и тогда ОС не переходит в собственность ЛП.

Как в такой ситуации сформировать первоначальную стоимость лизингового ОС, если оно учитывается на балансе ЛП?

1) Если учтем с учетом выкупной стоимости, то как быть если этот не состоится? Вся сумма ОС может быть уже списана через амртизацию, а на 76 или 60 счете висит задолженность перед ЛД,которой нет, так как решение о выкупе в конце срока лизинга не пинято. Остатется только Дт.91 Кт.76/60
Минус варианта - переплачиваем налога на имущество с увеличенной первоначальной стоимости ОС.

2) Если учтем без выкупной стоимости. То как потом отразить её учет в конце срока лизинга, при принятии решения о выкупе. ПБУ 6/01 вроде изменять первоначальную стоимость уже ранее учтенного на балансе лизингового ОС не позволяет. Варианта два.
Первый - плюнуть на ПБУ и следуя экономической логике увеличить стоимость ОС.
Второй. Или можно говорить, что по окончании срока лизинга у нас появляется новое ОС - наше "собственное" со своей новой ценой. Наверное бред, даже чисто технически это прокатывает только когда стоимость старого ОС (еще лизингового, а не нашего собственного) к моменту его выкупа полностью списана через амортизацию. А этого может и не быть!!!

3) Такие же проблемы встают если стороны договора до момента его прекращения изменяют (+ или -) величину выкупного платежа.

[закорючка]

Всё делаем по договору.
Если в ДЛ написано, что по окончании срока лизинга лизингополучатель выкупает предмет лизинга по такой-то цене - п. 1)
Если в ДЛ выкуп обозначен как необязательное событие - п.2) вариант 1, т.к. нет сделки по выкупу.

[Мастак]

Ни каких новых мыслей не появилось у общественности.
А то опять столкнулся у клиента.

[Poymanova]

Если ОС по условиям договора учитывается на балансе лизингополучателя, то первоначанальная стоимость ОС формируется в порядке, предусмотренном ПБУ-6/01, то есть по первоначальной стоимости (это стоимость оплаченная лизингодателем поставщику ОС + доставка + монтаж и т.п.). За все время лизинга ЛП начисляет амортизацию. Выкупная стоимость имеет отношения к расчетам между сторонами, и не имеет отношения к первоначальной стоимости ОС. Обратите внимание, в первоначальную стоимостить ОС не включаются текущие лизинговые платежи, они учитываюися в составе расходов.

[Мастак]

Сообщение от Poymanova

Если ОС по условиям договора учитывается на балансе лизингополучателя, то первоначанальная стоимость ОС формируется в порядке, предусмотренном ПБУ-6/01, то есть по первоначальной стоимости (это стоимость оплаченная лизингодателем поставщику ОС + доставка + монтаж и т.п.). За все время лизинга ЛП начисляет амортизацию. Выкупная стоимость имеет отношения к расчетам между сторонами, и не имеет отношения к первоначальной стоимости ОС. Обратите внимание, в первоначальную стоимостить ОС не включаются текущие лизинговые платежи, они учитываюися в составе расходов.

т.е. вы считаете что в данном случае выкупную стоимость надо отражать как текущий расход?

[Инга]

Надо смотреть по договору
если в договоре указаны лизинговые платежи и выкупная стоимость, то на баланс лизингополучателя ОС приходуется в соответствии с ПБУ 6/01 по первоначальной стоимости: сумма по договору лизинга (платежи + выкупная цена) + доставка + монтаж + т.п.. Определяется срок использования (может не совпадать со сроком лизинга).
Начисляется амортизация, платятся лизинговые платежи
По окончанию срока лизинга - платится выкупная цена, ОС переходит в собственность
Если выкупная цена не платится, то ОС возвращается лизингодателю и списывается с 01 счета


текущим расходом выкупная цена никогда не будет

[Мастак]

Сообщение от Инга

Надо смотреть по договору
если в договоре указаны лизинговые платежи и выкупная стоимость, то на баланс лизингополучателя ОС приходуется в соответствии с ПБУ 6/01 по первоначальной стоимости: сумма по договору лизинга (платежи + выкупная цена) + доставка + монтаж + т.п.. Определяется срок использования (может не совпадать со сроком лизинга).
текущим расходом выкупная цена никогда не будет

В бухучете может прокатить что угодно. А как в налоговом? Там порядок определения стоимости лизингового имущества на балансе лизингополучателя четко оговорен и нет там слов о выкупной стоимости?

[Инга]

В налоговом все совсем по другому
Стоимость ОС принимаются к учету как сумма расходов на приобритение, начисляется амортизация
В период лизинга в расходы принимаются лизинговые платежи за минусом начисленной амортизации
По окончании договора лизинга в налоговом учете ОС как бы исчезает ( в расходы никакие не попадает).
Если предприятие выкупает ОС, то выкупная стоимость стоимость формирует первоначальную стоимость собственного ОС, начисляется амортизация и т.д..
Если не выкупает, то больше ничего не происходит.

[Мастак]

Сообщение от Инга

В налоговом все совсем по другому
Стоимость ОС принимаются к учету как сумма расходов на приобритение, начисляется амортизация
В период лизинга в расходы принимаются лизинговые платежи за минусом начисленной амортизации
По окончании договора лизинга в налоговом учете ОС как бы исчезает ( в расходы никакие не попадает).
Если предприятие выкупает ОС, то выкупная стоимость стоимость формирует первоначальную стоимость собственного ОС, начисляется амортизация и т.д..
Если не выкупает, то больше ничего не происходит.

э как у вас все легко, новое ОС возникло. А если старое еще не самортизировалось? Чего два ОС одиновковвых будет - своё и не своё?

[Инга]

старое это какое?
полученное по договору лизинга? так договор лизинга закончился и ОС(принадлежавшего лизингодателю, но на учете лизингополучателя) больше уже нет, амортизировать больше нет
появляется другое ОС - собственное (ну и пусть что тоже самое), которое и будет амортизироваться

[Мастак]

Еще раз повторяю, а если лизинговое ОС еще не самортизировалось? Может быть - может!
А если досрочный выкуп? Может быть - может!
Вот и выплывает старое ОС, т.е. недоамортизированное лизинговое ОС находящееся на балансе лизингополучателя.

[ЧЕЛ]

Сообщение от Мастак

Минус варианта - переплачиваем налога на имущество с увеличенной первоначальной стоимости ОС

+ искажение баланса
ИМХО остается вариант 2.1

[Инга]

попробую еще раз объяснить
для налогового учета не важно самортизировалось лизинговое имущество или нет
договор лизинга закончился (по сроку или досрочно) - больше лизингово имущества не существует
Или по Вашей логике следует далее амортизировать лизинговое (уже чужое) имущество после окончания договора лизинга пока оно полностью не самортизируется?
А при выкупе появляется свое собственное имущество ( с первоначальной стоимостью исходя из выкупной цены), срок использования его можете установить за вычетом уже срока использования
Нет никакого старого ОС
После окончания договора лизинга у лизингополучателя уже не остается старого ОС: либо появляется новое (свое собственное), либо старое возвращается лизингодателю
Даже в бухучете для учета имущества лизингодателя, но на учете лизингополучателя, и своего собственного предназначены разные субсчета счета 01