Требуется ли извещать налоговую при открытии резидентом РФ брокерского счета за границей? 1. Вроде есть положения, по которым резидент РФ (физик) обязан поставить в известность (уведомить) свою налоговую при открытии банковского счета за границей. Но как быть в случае открытия брокерского счета? Вроде прямого упоминания кроме банковского в НК нет. А раз нет, значит и не надо? 2. В связи с отменой валютных ограничений с 1 июля должен ли резидент РФ заявлять или уведомлять налоговую об открытии счета не в банке, а у брокера за границей? 3. Чем грозит в реальности не уведомление налоговой в таком случае? Спасибо.

1. Счет у брокера все равно ваш счет, а не брокера
2.Все равно уведомлять
3.Налоговый кодекс часть 1 гл. 16

[B]Статья 118. Нарушение срока представления сведений об открытии и закрытии счета в банке [/B]
1. Нарушение налогоплательщиком установленного настоящим Кодексом срока представления в налоговый орган информации об открытии или закрытии им счета в каком-либо банке влечет взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей.

Kuks написал:



1. Да, но меня уверяли брокеры российские, занимающиеся в том числе и открытием брокерских счетов за границей, что прописаны в законе лишь счета банковские, т.е. если следовать словесной семантике - открытие счета в банке и открытие счета у брокера не есть одно и тоже. Про первое есть положения, а вот про второе как бы и нет получается. Вот если бы было сказано, что требуется уведомление при открытии счетов в любых финансовых институтов (т.е. не только банк как и зафиксировано), то безусловно вопросов не возникало.
2. Возможно это зависит от первого пункта?
3. Спасибо про штраф. А скажите вот интересно как он применяется? В завимости от фискального года когда счет открывается - пропустил в этом году и вот пож-та штраф 5тыс., в следующем - еще 5тыс.? Или помесячно с момента крайнего срока уведомления, т.е. по истечении 30-дневного срока? Или могут вообще накрутить по суткам?

Вы определитесь - вы передаете деньги брокеру все-таки или открываете счет? Нельзя открыть счет у брокера, это не банк. Счет можно открыть в банке брокера. Или вы просто передаете деньги брокеру, а он как будто учитывает у себя эти деньги как ваши, но для банка они деньги брокера - тогда никакого счета вам и не нужно открывать. Но тогда за ваши деньги уже отвечает брокер, а не банк.
По поводу штрафа - все согласно налогового кодекса. Но честно говоря не знаю кто и зачем из физиков когда либо зачем-то уведомлял налоговую об открытии счета заграницей. Хоть и можно теперь открывать - но сообщать по-моему не надо от греха подальше. Если банк надежный - никто ничего никогда не узнает.

Kuks написал:

Это почему нельзя открыть счет у брокера? Как раз можно. Вы открываете счет, вам выдаются реквизиты, по которым вы перечисляете потом средства (наличность или акции) и потом сами управляете вложенными вами же средствами, т.е. покупаете и продаете акции, извлекая прибыль, при удачных сделках конечно, а брокер с вас берет лишь комиссионные за проведение сделок.
Деньги передаются не брокеру, а на открытый вами именной счет у брокера. Брокер - это тоже финансовый институт, это не банк. У брокера есть лицензия на осуществление биржевых сделок.

Так вот непонятки и возникают, т.к. согласно положениям выходит, что надо уведомлять налоговую при открытии счетов именно в банке (а не в другом финансовом институте) за рубежом, как собственно и прописано. Банк- это банк, а брокер- это брокер. Т.е. логично предположить что если вы открываете счет в банке, то безусловно требуется уведомление, но если у брокера, то как бы и нет получается, т.к. в законе речь не идет о уведомлении при открытии счета в любой западной финансовой организации, а лишь только о банке. Так вот будет ли считаться нарушением открытие счета у брокера, а не в банке без уведомления налоговой? Юридически если подходить, то вроде нет.
Да и еще. При открытии счета в банке вроде бы требуется регулярно (раз в квартал) представлять в налоговую отчет по счету. За не предоставление отчетов по счету отдельная статья со штрафами или как?
Опять же речь идет о банковском счете, а не о брокерском. По идее.

Смотря что понимать под счетом. По идее виртуальный счет может открыть и страховая компания и брокер и любое юр. лицо. Но фактически это перечисление ваших средств на банковский счет организации, которая знает в чью пользу деньги и касатально брокера обязательно должен быть указан договор присоединения. И брокер присваивает вам счет допустим № 1, другому № 2 и т.д. Но фактически - деньги на банковском счету у брокера, а акции на вашем счете депо на бирже. Поэтому в случае банкротства брокера вы не сможете получить деньги с его банковского счета кроме как после суда, а если б счет был ваш в банке - то суд был бы с банком а не с брокером. Все эти счета виртуальны - все, бкроме банковского вашего личного счета. А деньги с так называемого брокерского счета брокер может по идее деть куда угодно без вашего ведома, т.к. реально деньги на его банковском счету. Так собственно и случилось в 1998 году.
А лицензии на биржевую, страховую или иную деятельность здесь не причем.
Я сам занимаюсь акциями много лет, поверьте.
Счет может быть только банковский, все остальное - ваши договоренности с организацией - назовите это счетом, депозитом, долей, вкладом и прочее - суть не меняется - ваши деньги находятся на банковском счете брокера.
А как вы пишите западная финансовая организация тоже получает деньги от вас на свой счет в банке или открывает вам счет в банке. Чувствуете разницу? Если она перечисляет ваши деньги на свой счет, то соответсвенно вы имеете с ней договор или контракт на осуществление каких-то действий за вознаграждение, так же как с брокером, что уже напоминает предпринимательскую деятельность зарубежом и не имеет отношения к открытию банковского счета зарубежом. У вас его там просто нет. А есть запись в бухгалтерии финансовой организации, что из имеющихся 1 млн. лолл. на счету 1000 долл. принадлежит Иванову.

Kuks Подождите, вы хотите сказать что все счета виртуальные кроме банковского? Потому что все организации держат счета в банке? А если открывается почтовый ящик на платной основе, скажем где-нибудь в США, и вы оплачиваете ежемесячно за предосталяемые вам услуги Н-сумму, то по вашей логике выходит что и тут надо извещать налоговую, т.к. компания тоже имеет счета в банке и проводит соответствующие операции, так что ли?
Брокеры могут принимать денежные средства или активы в виде акций напрямую от клиента, а не через посредника - банк. Да, ряд брокеров открывают торговые счета и субсчета в каком-нибудь банке, но есть брокеры открывающие прямые счета, т.е. вы перечисляете средства на реквизиты брокера и на свой лицевой счет. Там даже нет никакого упоминания какого-либо банка, т.к. эти брокеры имеют соответствующую лицензию. В этом случае нет никакого дополнительного договора об открытии параллельно счета в банке.
В случае банкротства брокера или иных неправомерных действий, вы получаете возмещение из страхового пула (банком даже и не пахнет в этом случае). Так вот брокер открывает вам счет торговый у себя, там даже нет никакого упоминания о банковском счете и даже имя банка не фигурирует в договоре. Как юридически вы собираетесь доказать что вы открыли счет банке, если договора кроме как брокерского счета нет?
И непонятно, что вы имеете ввиду под предпринимательской деятельностью за рубежом? Т.е. извлечение дохода при покупке-продаже ценных бумаг (акций) подпадает эту формулировку?

Эшер, все по моему уже обьяснил.

Kuks написал:

Зашел ради интереса в налоговую инспекцию проконсультироваться на предмет поднятой темы и получил ответ, что никаких инструкций у их насчет брокерских счетов нет, только по банковским счетам. Мол, если открывается брокерский счет, то выходит, что и извещать не надо.
Кстати, один из российских брокеров, предоставляющий также и услуги по открытию счета и торговле ЦБ на западных биржах, также ответил подобным образом - не требуется извещения ввиду наличия положения только при открытии банковского счета

escher написал:


Брокерский счет - это не ваш счет. Ваш счет только банковский. Так что брокерский счет - это деньги на банковском счете брокера и соответственно за эти деньги перед вами отвечает только какой-то брокер. Переводить деньги какому-то брокеру я лично не рискну. А играть буду со своего банковского счета, про который конечно же никому не сообщу, т.к. все равно никто не узнает.

Открыть счёт в зарубежном банке на самом деле не так трудно. Существуют компании, которые могут помочь в этом. Искала в интернете и нашла компанию prifinance.com/.